Nastro
1996/7 - Lato A [da 07:20 su cassetta originale] 29
agosto 1996
00:23 Inizio registrazione unica (cassette unite)
Ho sempre lavorato e ancora lavoro, ma soltanto per passare il tempo, quest'anno ne ho prodotti abbastanza fagioli, ma l'anno scorso non ne ho fatto nemmeno un capello, a causa della siccità.
Ho sempre lavorato e ancora lavoro, ma soltanto per passare il tempo, quest'anno ne ho prodotti abbastanza fagioli, ma l'anno scorso non ne ho fatto nemmeno un capello, a causa della siccità.
Ho
fatto il militare a Genova
Quando
sono arrivati gli italiani io abitavo sempre a Ladra e siamo rimasti in paese
per 14 giorni dopo che sono arrivati gli Italiani; dopo ci hanno fatto
sfollare.
Quando
sono arrivati per la prima volta — io ho i campi anche dall'altra
parte, verso Caporetto — eravamo io, mia madre, mia sorella
che è ancora viva. Eravamo lassù, e i bersaglieri andavano da Caporetto giù al
ponte. Erano a piedi e io dicevo alla mamma: “guarda là quei neri, quei neri”,
perché i bersaglieri avevano quelle piume. “Ci sono i neri”, e abbiamo tagliato
la corda! Siamo scappati a casa, per la paura. I bersaglieri venivano avanti
nascondendosi dietro il muro (un po' curvi). Eravamo io mia sorella, mia mamma
e una nostra vicina.
05:55 Mia mamma si chiamava Filomena, ma è morta già da trent'anni (era del 18 … ?). Mio padre si chiamava Giovanni come me ed era del 1866; era nato quella volta che gli austriaci si erano ritirati dal Veneto. Anche il padre di mia moglie quella volta ha fatto tutta la ritirata da Milano fin quassù.
05:55 Mia mamma si chiamava Filomena, ma è morta già da trent'anni (era del 18 … ?). Mio padre si chiamava Giovanni come me ed era del 1866; era nato quella volta che gli austriaci si erano ritirati dal Veneto. Anche il padre di mia moglie quella volta ha fatto tutta la ritirata da Milano fin quassù.
Quando
abbiamo visto arrivare i bersaglieri siamo scappati a casa. Era prima di
mezzogiorno, e dopo, alla sera, venivano già, facevano il ponte…
08:52 Il
ponte di Napoleone l'avevano già fatto saltare quella notte in cui è stata
dichiarata la guerra.
Noi
siamo stati qui 14 giorni, e guardavamo sempre su per il Monte Nero, come
andavano su.
Da
Luico venivano giù le truppe e arrivavano per Idrsko (Idresca), ma venivano anche dalla
frontiera di Robič, che anche allora era proprio così come è tuttora.
Già
il primo giorno si vedeva movimento di pattuglie sul monte qui davanti che è il
Matajur, poi il terzo giorno hanno iniziato ad andare quassù sul Monte Nero.
A
Caporetto non sono arrivati subito il 24 maggio, ma un giorno dopo.
Le
truppe italiane venivano da tutte le parti: da Robič, da Bergogna (Breginj), da Tarcento
e Platischis, da Luico (Livek). Poi, in parte andavano giù verso Tolmino e in parte
andavano su per il Monte Nero.
I
soldati austriaci erano in tutto una cinquantina di guardie territoriali, erano
tutti dai 35-40 anni in su.
14:14 Avevano la caserma a Caporetto, anzi erano due le caserme, a Caporetto; poi in una di quelle due caserme si stabilirono i carabinieri e nell'altra invece i soldati alpini italiani. Le due caserme si trovavano una — passato il museo — e la casa c'è ancora, ma l'hanno adoperata quelli della fabbrica TIC (e mi sembra che lavori ancora quella fabbrica, perché sono due anni che non vado a Caporetto, ci andavo in corriera. La Tic faceva aghi da cucire, e con quello si era fatta un nome, poi però faceva anche tutti gli altri articoli).
14:14 Avevano la caserma a Caporetto, anzi erano due le caserme, a Caporetto; poi in una di quelle due caserme si stabilirono i carabinieri e nell'altra invece i soldati alpini italiani. Le due caserme si trovavano una — passato il museo — e la casa c'è ancora, ma l'hanno adoperata quelli della fabbrica TIC (e mi sembra che lavori ancora quella fabbrica, perché sono due anni che non vado a Caporetto, ci andavo in corriera. La Tic faceva aghi da cucire, e con quello si era fatta un nome, poi però faceva anche tutti gli altri articoli).
Gli
austriaci, quando sono arrivati gli italiani si sono ritirati, senza sparare,
sopra il Monte Nero. Non hanno sparato neanche un colpo, perché non avevano neanche
le munizioni. Facevano i mucchi di sassi, e poi quando gli italiani avanzavano
glieli tiravano addosso! Tutti i soldati austriaci che si sono ritirati, erano
tutti dai paesi qui vicino, da Idrsko, da Breginj. Ce n'era qua uno da un
paesetto sopra Kamno, da Selce. In quel paesetto c'era uno di questi soldati,
che non era sposato e si chiamava Francesco. E gli altri gli dissero: “Tu
Francesco fai la sentinella, perché tu non sei sposato e noi altri abbiamo la
famiglia”. Tutti prepararono i sassi e quando venivano su gli italiani li hanno
colpiti con i sassi, perché munizioni non ne avevano. Forse hanno portato un
cinquanta chili…
19:00 Gli
austriaci avevano poco da mangiare e su sul Monte Nero c'era un gregge di
cinquanta pecore che erano già all'alpeggio e con quelle pecore hanno mangiato,
perché solo il primo giugno è arrivato il mulo con rifornimento, proveniente da
[…?]
Noi
bambini ci comportavamo da bambini. Noi abitavamo in quelle case basse e un
giorno arrivò un alpino dell'artiglieria di montagna e ricordo ancora oggi
quello che ha detto “Ti, ciò, sono
passati avanti i muli?” e io, quando venne mia mamma, le dissi che un
soldato mi aveva detto Ciòccio avanti
muli!
Noi
non capivamo la lingua, però c'erano in paese delle donne che erano state a
servire a Trieste che parlavano il triestino, ma la lingua triestina non è
lingua italiana e non è neanche friulana. Ad esempio, “la ga dìto” in italiano sarebbe “Ha detto”, no? È il dialetto
triestino. Da Ladra saranno state tre o quattro le donne che erano andate a
servire a Trieste e queste donne si facevano capire con gli italiani parlando
il dialetto triestino.
I
primi giorni che sono andati su, una compagnia italiana non voleva andare su
per il Monte Nero… [24:55 fine nastro 1996.07.A - cassetta originale]
Nastro
1996/7 - Lato B
25:03 In
quell'occasione, proprio qui sopra, sul Nag Loch, hanno sparato a mio zio. Era
lui, sua moglie e una figlia, la più grande. Erano in tre che stavano preparando
il granoturco per “dargli la terra” dove c'erano due gambe ne lasciavano una,
preparavano. E in quel momento, erano là sul campo (quando hanno iniziato a
sparare) e per prima la figlia è corsa a ripararsi sul fossato, poi sua moglie
e alla fine mio zio Matija. Io ero qua sul torrente, dove adesso c'è la sega. Avevo
una pecora, due agnelli e stavo pascolando proprio dove ora c'è la segheria,
lungo il torrente Ročica. Quando ho sentito sparare sono corso a casa con la
pecora e gli agnelli. Furono sparati tanti di quei colpi che le foglie di un
noce che si trovava sulla loro traiettoria caddero, come fosse il mese di
ottobre.
Mio
zio è stato colpito con una pallottola alla testa e gli sono state buttate
fuori le cervella e la stessa pallottola colpì poi sua moglie.
29:54 Il dottore che la visitò disse subito però che non sarebbe guarita, perché si trattava di pallottole avvelenate… Dopo tre giorni li hanno messi su un carro e li hanno portati a Caporetto dove adesso c'è la pescheria e lì è morta e l'hanno seppellita sotto un albero (è morta dopo tre giorni); noi poi siamo partiti per Berginj. Erano pallottole già adoperate in Africa, dove chi veniva colpito moriva … ma chi non moriva per la ferita sarebbe poi morto per il veleno.
29:54 Il dottore che la visitò disse subito però che non sarebbe guarita, perché si trattava di pallottole avvelenate… Dopo tre giorni li hanno messi su un carro e li hanno portati a Caporetto dove adesso c'è la pescheria e lì è morta e l'hanno seppellita sotto un albero (è morta dopo tre giorni); noi poi siamo partiti per Berginj. Erano pallottole già adoperate in Africa, dove chi veniva colpito moriva … ma chi non moriva per la ferita sarebbe poi morto per il veleno.
Gli
zii si erano trovati in mezzo ad una sparatoria fra una compagnia italiana che
non voleva andare al fronte e altri soldati italiani che invece volevano mandarli
su. Gli italiani si sparavano fra di loro.
Nel
frattempo è arrivata alla prima casa del paese (dove c'era l'osteria) anche la
figlia, dicendo che il papà era morto e la mamma era ferita. Allora anch'io
sono corso dentro la casa per avvertire mia mamma che lo zio era morto, ma due
soldati mi sono corsi dietro, mi hanno preso uno per parte e mi hanno portato
dal tenente che comandava il plotone [che sparava agli ammutinati]. Quel
tenente era ormai pronto a sparare anche su di me, ma la mia vicina, che era
stata a Trieste a servire, disse al tenente che stavo andando avvertire la
mamma che era morto lo zio.
36:09 In quell'occasione, oltre allo zio, fu colpito anche un contadino di Smast che venne seppellito sotto un melo, lì al momento. Anche mio zio fu seppellito sul campo, dall'altra parte del torrente e poi nel 1918 mio papà l'ha portato al cimitero.
36:09 In quell'occasione, oltre allo zio, fu colpito anche un contadino di Smast che venne seppellito sotto un melo, lì al momento. Anche mio zio fu seppellito sul campo, dall'altra parte del torrente e poi nel 1918 mio papà l'ha portato al cimitero.
Erano
comandati…
La
questione è questa: mi raccontava un paesano, Giovanni Vrsič, che era stato in
Galizia e in Russia proprio con le prime truppe che erano state lì … che c'era
un capitano che, siccome due soldati si erano presi una pagnotta ciascuno dal
carro dei rifornimenti, lui personalmente gli sparò. Era la disciplina, ma poi
c'era un caporal maggiore che aveva del cuore il quale quando vide questa cosa
ha sparato lui, a quel capitano. Allora arrivò il maggiore, a chiedere cosa
fosse successo e il caporalmaggiore gli rispose: “Ho sparato io, e se qualcun
altro si comporterà come questo capitano con i soldati, troverà la sua paga
(dovrà pagare)”. Il maggiore voleva imporsi, ma il caporalmaggiore diede ordine
al suo plotone di tenersi pronto a sparare e allora il maggior e quando vide
come si era messa la situazione disse: “Lasciamo, lasciamo stare, andiamo
avanti!”
41:15 In
quei quattordici giorni che siamo rimasti a Ladra con i soldati, la vita andava
avanti come prima, le vacche andavano a pascolare per i pascoli, al granoturco
era ormai ora di dargli la terra; ma poi dovemmo partire.
È
venuto uno là verso le nove. Diceva: “dovete ritirarvi in due ore”. Io ero
vestito da casa; avevo gli zoccoli di legno. Le scarpe le avevamo sotterrate in
cantina. Quella volta lì non avemmo nemmeno il tempo di cambiarsi, perché ci
avevano detto che dovevamo partire subito ma che entro due ore saremmo
ritornati a casa. Così partii senza la giacca, con gli zoccoli. Se invece ci
avessero detto che ci si doveva preparare perché poi saremmo andati via per
molto tempo, mi sarei preparato, avrei preso la giacca, e invece quelle due ore
sono durate due anni e mezzo.
Hanno
detto che facevamo la spia e da Luico, da Idrsko, da Kamno, tutti ci hanno
portato su a Breginj, in quei paesi da Creda in su.
45:42 Ognuno
doveva arrangiarsi da solo e nel caso qualcuno non volesse partire, passava la
cavalleria a convincerlo. La cavalleria era come una guardia, su e giù, su e
giù con i cavalli, e noi a piedi ci siamo diretti nei nuovi paesi.
C'erano,
(qui vicino) due persone: uno era sordo e un altro era giovane. Quello sordo
aveva 23-24 anni, ma non era soldato perché era sordo, ma proprio sordo era. Quell'altro
ragazzo era invece del 1898 e non era ancora stato chiamato alle armi; e quei
due li hanno lasciati per condurre le bestie dietro di noi a Kred. Giunti a
Kred i due non sapevano dove noi fossimo andati …
47:57 Il
sordo si chiamava Franc Soudat e di quello più giovane non ricordo il nome
perché era da Ternova e si trovava qui a Ladra da suoi parenti, comunque aveva
nome Franc anche lui.
Da
Kred li hanno mandati a Caporetto al comando di tappa italiano. Il più giovane
lo hanno attaccato con una corda a un mulo e lo hanno fatto correre dietro al
mulo da Kred a Caporetto.
Quel
poverino che era sordo dicevano che faceva proprio a posta a non parlare, che
faceva finta di non sentire, e poi… e poi tanto lo hanno battuto in ogni parte
del corpo che in otto giorni se ne è andato [piange].
Ero anch'io presente, lì nella caserma a Bergogna/Breginj … non poteva stare in pace,
[non trovava sollievo in nessuna posizione]. Gli avevano dato tante di quelle
botte che era macchiato dappertutto, con il sangue raggrumato. Aveva dolori
dappertutto e non poteva stare in pace nemmeno un minuto, si lamentava (con un
filo di voce), piangeva, e in otto giorni se n'è andato.
Il
ragazzo giovane invece poi è venuto su a Breginj e ha raccontato che l'avevano
legato con una corda alla coda di un mulo e l'hanno fatto andare di corsa fino
a Caporetto.
Delle
vacche portate da Ladra ognuno ha potuto prendersi le sue e portarle a
Bergogna; c'erano quasi tutte, solo qualcuna mancava, non le hanno rubate e a
Bergogna mangiavano sul pascolo comunale. Noialtri restammo fino a dicembre, su
a Breginj, e a un certo punto abbiamo dovuto vendere le vacche perché non
c'era rifornimento, non si trovava più il fieno, ecc… così abbiamo dovuto
venderle.
53:44 Le
abbiamo vendute a quelli di quei paesi lì, che sono […], Platischis… (italiani
del Friuli), che hanno approfittato: se era una vacca che valeva 150 lire, per
modo di dire, ne davano 100, perché si approfittavano, perché vedevano che eravamo
costretti a vendere, no?
Poi
lassù è arrivato l'ordine: le famiglie che avevano persone che non lavoravano
dovevano partire, e sono state spedite in Italia, nel mese di dicembre [1915].
Noi
eravamo in cinque bambini, tre fratelli (il più grande aveva 13 anni, io 11 e
il più piccolo ne aveva 8) e due sorelle, più la mamma.
Quelli
invece che avevano più di 15 anni, ed erano in grado di lavorare, rimasero per
lavorare sulla strada su per lo Stol, che era già iniziata.
Noi
siamo stati portati dove c'erano dei frati, in provincia di Salerno, a Cava de’
Tirreni e in particolare in un paesetto più in alto che si chiamava Corpo della
Cava, dove siamo stati profughi.
Nastro
1996/8 - Lato A
57:17 Il
viaggio durò per una settimana. Da Bergogna/Breginj siamo stati portati a Udine con
autocarri militari (con i camioni
militari). A Bergogna ci avevano riuniti alla mattina e a Udine ci
alloggiarono in un teatro e lì arrivavano da tutte le parti finché si riempì un
treno apposta per noi, riservato solo ai profughi.
Mio
padre era mobilitato in Austria, pur essendo del 1866. Era del Genio ed era
quassù a Hermagor vicino a Villach. Lassù lui si trovava già da prima, perché
in cinque del paese erano andati su. Era stato mobilitato perché aveva meno di
cinquant'anni (ne aveva 48) allo scoppio della guerra, ma non è mai stato al
fronte, fu messo a lavorare alle strade, alle trincee e fortificazioni. Fu
anche qui dietro, sul Monte Nero, ha fatto tutto il fronte.
01:02:10 Era caporale, e i caporali non lavoravano, sotto l'Austria, comandavano: avevano 7-8 uomini e con quelli … portavano le tavole della Val Lepena e dopo, nel 1917 lo hanno congedato perché aveva passato i cinquant'anni, e andò a Kranj, dove lavorava alla regolazione dell'acqua ed era assieme a uno di Boriana, un certo Michele, e con lui, appena i tedeschi hanno fatto l'avanzata di Caporetto, sono venuti a casa.
01:02:10 Era caporale, e i caporali non lavoravano, sotto l'Austria, comandavano: avevano 7-8 uomini e con quelli … portavano le tavole della Val Lepena e dopo, nel 1917 lo hanno congedato perché aveva passato i cinquant'anni, e andò a Kranj, dove lavorava alla regolazione dell'acqua ed era assieme a uno di Boriana, un certo Michele, e con lui, appena i tedeschi hanno fatto l'avanzata di Caporetto, sono venuti a casa.
Nel
frattempo, tre mesi prima dell'offensiva, anche noi eravamo ritornati su, a
Logje questa volta. Lassù c'era la cugina di mia mamma e lì eravamo con il
nostro prete di Libussina, si chiamava Giovanni Leban, e lì eravamo senza far
niente, ma proprio niente.
01:06:14 A
Corpo di Cava c'era un maresciallo dei carabinieri in pensione che gestiva un
albergo in cui noi eravamo alloggiati noi. C'erano i vecchi, c'erano i bambini.
Quel maresciallo lì era anche cuoco, e faceva da mangiare come fanno i
napoletani laggiù. C'erano bambini e c'erano vecchi e non potevano mangiare
quelle cose lì, quelli che erano sani
mangiavano ma gli altri non potevano.
Allora hanno fatto la domanda, ne hanno fatta una, ne hanno fatte due per farsi dare i soldi direttamente a noi, ma niente. [Fine audio comprensibile di questo lato della cassetta]
(Solo testo; da qui alla fine della cassetta il nastro originale è rovinato) C'era con noi un molinaio di un paese quassù, di Smast, c'era il maresciallo che aveva questo albergo, poi c'era il Delegato e poi c'era il prefetto. Il prefetto era a Salerno, il Delegato a Cava de’ Tirreni e il maresciallo a Corpo di Cava e il maresciallo aveva tutto l'interesse che noi restassimo nel suo albergo. Dato che le nostre domande non avevano esito, il molinaio disse: “facciamole in una altra provincia” e così facemmo domanda ad Avellino. Il molinaio si chiamava Andrea Gregorčič. Con noi c'era anche il parroco di Libussina, e poi il parroco fu mandato in Sardegna, perché dicevano che era lui a sobillarci, a fare le domande, ma lui non c'entrava niente, era il molinaio a farle … Lì ho visto la camorra…
Allora hanno fatto la domanda, ne hanno fatta una, ne hanno fatte due per farsi dare i soldi direttamente a noi, ma niente. [Fine audio comprensibile di questo lato della cassetta]
(Solo testo; da qui alla fine della cassetta il nastro originale è rovinato) C'era con noi un molinaio di un paese quassù, di Smast, c'era il maresciallo che aveva questo albergo, poi c'era il Delegato e poi c'era il prefetto. Il prefetto era a Salerno, il Delegato a Cava de’ Tirreni e il maresciallo a Corpo di Cava e il maresciallo aveva tutto l'interesse che noi restassimo nel suo albergo. Dato che le nostre domande non avevano esito, il molinaio disse: “facciamole in una altra provincia” e così facemmo domanda ad Avellino. Il molinaio si chiamava Andrea Gregorčič. Con noi c'era anche il parroco di Libussina, e poi il parroco fu mandato in Sardegna, perché dicevano che era lui a sobillarci, a fare le domande, ma lui non c'entrava niente, era il molinaio a farle … Lì ho visto la camorra…
Siccome
poi mia mamma aveva questa cugina a Logje, ci lasciarono venire su. Eravamo
poche famiglie però (quelle che avevano i parenti dove poter andare).
Il
trenino da Cividale verso Caporetto non arrivava proprio a Caporetto (dove vi
fu portato solo dopo la guerra) ma fino a poco dopo Robič.
A
Corpo di Cava de’ Tirreni, che paura che hanno avuto quelli lì, che paura! Noi
eravamo al secondo piano e sotto di noi c'era un sarto, e sua moglie era piena
di paura perché diceva che "vengono gli austriaci, quei
barbari!". Era tutta una
propaganda! Correva voce che le nostre donne tagliavano le teste ai soldati
feriti (sul Monte Nero), tagliavano le mani, eccetera. Tutta quella propaganda,
c'era qua … e la moglie del sarto era tutta spaventata per l'arrivo di quei
barbari. Noi invece.. anche la moglie si è resa conto che eravamo più buoni
delle pecore.
Una
famiglia vicino a noi aveva otto figli e il padre fu mobilitato…
1996/8 - Lato B [audio regolare]
1996/8 - Lato B [audio regolare]
01:08:10 Mia
mamma e la figlia di sua cugina erano in un negozio, quando eravamo profughi. È
venuto un caporale nella bottega e chiese loro da dove fossero: "Siamo da
Caporetto" risposero, da Ladra e Smast… "Uhh! " esclamò il
caporale. “Lì è gente cattiva, lì hanno tagliato la testa ai nostri feriti,
eccetera”, e le nostre donne a dire che non era niente vero…
Le
racconto che verso il 1930 io ero stato a lavorare a Bretto di Mezzo [presso
Log pod Mangrtom] alla centrale elettrica, e c'erano due cementisti, due
fratelli da Cividale, uno Francesco e l'altro Marcello. L'assistente era da
Plezzo e a volte veniva su da noi con la corriera, poi portò anche la
bicicletta così alla sera tornava giù in bicicletta. Noi eravamo sul
lavoro e mi chiede “Da dove sei” “Son da Caporetto, da un paesetto lì vicino,
Ladra” … “Uhh!” mi fa. Lì, con la roncola, tagliavano le mani ai feriti
italiani. Ci sono stato io lì, ha detto…
01:12:04 Ma di che reggimento eri? gli chiedo. Ero del reggimento tal dei tali. Un battaglione era di qua del ponte a Ladra e un altro battaglione era di là del ponte (allora non c'era nessuna casa, le hanno fatte solo di recente, dopo il terremoto)…
01:12:04 Ma di che reggimento eri? gli chiedo. Ero del reggimento tal dei tali. Un battaglione era di qua del ponte a Ladra e un altro battaglione era di là del ponte (allora non c'era nessuna casa, le hanno fatte solo di recente, dopo il terremoto)…
E
qui c'era una compagnia formata da quelli che erano scappati dal fronte…
Io
chiedo a Marcello: “Sei stato soldato?” "Sì … nel reggimento 102 e
43" … Bene io gli dico, sappi che quella volta lì i soldati erano armati fino
ai denti, e secondo te loro avrebbero lasciato che una donna con una roncola (srp) tagliasse le mani ai soldati?!
E
gli racconto che quando portavano un ferito erano in due che lo portavano,
oppure in quattro che poi facevano la guardia con la baionetta in canna, e io
le ho viste queste cose. Ed erano quelli che erano senza armi che dovevano
stare attenti… “Sei stupido”, gli dicevo “perché credi alla propaganda … perché
tu non le hai viste, non le hai provate di persona queste cose. Tu hai sentito
soltanto la propaganda”.
01:16:34 Restando
a Corpo di Cava … non ci siamo trovati male, alla fine. Ma all'inizio! Loro
avevano paura.
Noi
bambini si giocava, come fanno tutti bambini. Non si andava a scuola; io ho
fatto soltanto tre anni di scuola, a Smast, prima della guerra. Dopo la guerra
avevo tredici anni e qui la campagna era tutta in disordine e dovevamo mettere
a posto tutto e così non sono più andato a scuola.
A
Corpo, la mamma andava ogni giorno a lavorare a Cava, all'ospedale, non so se
militare o che cosa, perché io non glielo domandavo, ma lì essa cuciva, e
prendeva una lira al giorno. Inoltre il governo passava una lira di sussidio a
chi aveva oltre 15 anni; da sei anni fino a 15 anni: 60 centesimi; fino a sei
anni: 40 centesimi. Un chilo di arance costava dieci centesimi; un chilo di
farina gialla per far la polenta erano venti centesimi (e si trovava). Il
sussidio insomma serviva per sopravvivere e la paga della mamma era un qualcosa
in più. Quella volta lì, in quel posto, nessuno comunque prendeva di più,
mentre qua a Caporetto se lavoravano prendevano il doppio… ma laggiù... Mia mamma andava ogni giorno in ospedale,
partiva alla mattina e tornava alla sera, a piedi… e ci metteva quasi un'ora.
01:21:24 Qualche parola di dialetto locale, la prima
cosa era "Mannaggia madonne! Eh che
cazzo vòle? Eh, che cazzo guaglioncello austriaci! Eh che sti cazzo di
filanciuoli di austriachi, màggnano, bevono e si futtano il cazzo".
Volevano dire che i profughi sputavano, che non lavoravano, che non avevano
voglia di lavorare…
[Invece]
sa che abitudine avevano là? I ragazzi da 15 anni in poi (… mi sembra che ci
fosse un'associazione di calzolai … ) fino 16-17-18 anni quei ragazzi non
lavoravano. Niente, non so cosa facessero, così era. I contadini lavoravano, ma
quelli in paese, che erano là, se ne stavano a passeggiare, non li ho visti a
lavorare, forse qualcuno andava a Cava, ma in quel paese no.
01:24:17 In
quel paese avevano una segheria a mano. C'erano dodici seghe, a mano e segavano
castagni per fare le botti per il vino, e una volta segate le disponevano
ancora fresche in un modo che le tavole si piegavano, come richiesto per le botti,
(da sole, senza fuoco). Poi le tavole venivano a prenderle da un altro paese. A
segare si mettevano uno sopra e uno sotto, tutto a mano. Anche con la quercia
si può fare così, piegare il legno, se sistemato ancora fresco.
Le
donne portavano in quella montagna carbone, e poi c'era come una teleferica con
una corda di canapa. [non chiaro]
Altre parole del dialetto meridionale:
01:30:50 “Oh, compà! su fessu te isse… ah, dimmepo” (sono fesso io o sei fesso tu?)
01:30:50 “Oh, compà! su fessu te isse… ah, dimmepo” (sono fesso io o sei fesso tu?)
E
qualcuno quando ci vedeva noi bambini: «Sti
cazzi guaglioncelli dell'austrisce, magnano caap i cazzo governo nostro».
Nastro
1996/9 - Lato A
01:32:44 Io
ho sempre lavorato sui campi, tranne un po' di tempo come muratore a Bretto
(come stagionale). Non mi sono sposato, mio papà aveva la proprietà della
terra, mio fratello, quello che è morto, è stato guardia di finanza italiana
per 19 anni, io lavoravo a casa […]
(eravamo in casa solo io, mamma e papà). Un altro fratello era al campo
d'aviazione di Lubiana… Io ho detto ai miei genitori: “Se non ho niente di mio
io non vado chiedere a nessuna di sposarmi”, ma a me non volevano darmi mai
niente perché c'era un altro fratello prima di me. Io non la chiedevo, la terra,
perché non ero il primo. Se fossi stato il primogenito l'avrei chiesta. Mio
padre doveva saperlo da solo che mio fratello aveva già preso la sua strada e
aveva la sua carriera e quindi la terra sarebbe dovuta passare a me. Qui c'era
la consuetudine che la proprietà andava al primo, mentre io ero il secondo. Solo
quando avevo 52 anni è stata passata a me la proprietà, ma io ho detto loro: “Datemi
quello che volete, ma io non mi sposerò più”.
C'era
un decano di Caporetto che diceva: se non avete niente di proprietà per
mantenere la famiglia, non sposatevi, perché da miseria nasce miseria: se si
sposano due che non hanno niente quando crescono i bambini devono andare …
01:37:44 Mio
padre è morto nel 1964: aveva 98 anni.
Mi
hanno insegnato la religione cristiana, e la religione cristiana dice che
quello che fa la sua provvidenza (del Signore) va sempre bene…
Ritorniamo
a Corpo di Cava. Il parroco si era dato da fare anche lui per i profughi, e fu
mandato in Sardegna; noi siamo ritornati dalle nostre parti, a Logje.
01:39:47 Durante la battaglia di Caporetto noi ci trovavamo a Logje. Quei giorni si sentiva bumbum
bumbum: un rumore che se uno non l'ha provato non può capire. Su Plezzo e su
tutta la frontiera continuava il bombardamento, di notte e anche di giorno [?];
gli animali se ne stavano tranquilli, non davano segno di irrequietezza, loro
pascolavano tranquilli.
Il
giorno dopo i soldati italiani si ritiravano. Eravamo là in paese e veniva un
tenente con una compagnia per far vedere dove che si va a Platischis, chiedeva
a qualcuno del paese che lo portasse per la strada giusta, perché da Logje
bisognava prendere un sentiero per andare verso Platischis.
Quelli
che lavoravano (operai) smettevano tutti, abbandonavano il lavoro.
I
soldati che chiedevano la strada erano tutti armati. Quelli senza armi invece
(i prigionieri) erano [dopo, quelli che] che venivano dall'Italia per Robič… e
qui a Santa Lucia, uno era davanti e l'altro dietro , come le pecore, ma due trecento uomini e ci chiedevano: “Quanto
manca ancora per Lubiana?” e all'inizio della colonna c'era una guardia;
un'altra era di dietro: solo due guardie per trecento uomini… A chi ci chiedeva
di Lubiana noi rispondevamo “camminate, andate, e poi quando arriverete vi
diranno basta”.
01:44:45 D. - È vero che gli abitanti di Breginj (Bergogna) si
sono ribellati contro gli italiani in fuga?
R.- No. Quello no; dico io che no. Perché tutti gli
uomini erano già mobilitati e quelli che erano rimasti non avevano né armi né
niente, ma proprio niente. Tutta propaganda.
Noi aspettavamo solo che tutto finisse per tornare a casa, a trovare le nostre case.
Noi aspettavamo solo che tutto finisse per tornare a casa, a trovare le nostre case.
Il
passaggio dei soldati è durato un giorno. Dopo il giorno del bombardamento, il
giorno dopo, un gruppo, un reggimento, era già a Podbela. Noi bambini siamo
stati fuori in strada a vederli passare, le donne e i vecchi se ne stavano in
casa. Noi eravamo lì a guardare questi soldati quando dietro di noi ci siamo
accorti che stavano sgombrando i covoni con le canne di granoturco (rovesciandoli),
proprio dietro di noi; e noi via, ci siamo ritirati in casa.
Poi
lì in paese c'era una decina di prigionieri italiani che imprecavano “Mannaggia colonnello” non ci ha lasciato
scappare lungo il Natisone; quando la seconda linea era già dietro Staro Selo
il colonello li aveva fatti tornar su in linea e così erano stati fatti
prigionieri proprio lì in paese, a Logje. Mentre noi guardavamo il reggimento
che era a Podbela, la pattuglia di austriaci aveva frugato nei mucchi di canne,
gli italiani non hanno sparato neanche un colpo.
Dopo,
alla sera , veniva avanti quel reggimento da Podbela, comandato da un
maggiore,
passano di lì per andare verso Robidišče
e lì attraversano il Natisone e iniziano ad andar su.
01:50:55 Era il mese di ottobre, verso le sei di sera, sull'imbrunire… e lì ( a P …?) gli italiani hanno fermato gli austriaci, hanno fatto resistenza. Lì si sentivano le mitragliatrici italiane e austriache sparare (le Breda), hanno continuato per mezz'ora, e il maggiore che comandava gli austriaci, precedendoli a cavallo è stato colpito ed è stato sepolto al cimitero di Logje. Gli altri morti sono stati seppelliti sul luogo in cui erano caduti. Era a metà montagna, in un fienile per andare a Robidišče, lo chiamavano Petrinov Senik [?]; poi hanno continuato verso Montefosca e verso la fortezza di Joànaz, e lì gli italiani hanno fermato gli austriaci per un giorno. Poi da Pulfero hanno cannoneggiato quel fortino e così sono riusciti ad avanzare — così ho sentito dire — mentre lo scontro fra mitragliatrici, quello lo ho proprio visto io, eravamo in cinque-sei bambini.
01:50:55 Era il mese di ottobre, verso le sei di sera, sull'imbrunire… e lì ( a P …?) gli italiani hanno fermato gli austriaci, hanno fatto resistenza. Lì si sentivano le mitragliatrici italiane e austriache sparare (le Breda), hanno continuato per mezz'ora, e il maggiore che comandava gli austriaci, precedendoli a cavallo è stato colpito ed è stato sepolto al cimitero di Logje. Gli altri morti sono stati seppelliti sul luogo in cui erano caduti. Era a metà montagna, in un fienile per andare a Robidišče, lo chiamavano Petrinov Senik [?]; poi hanno continuato verso Montefosca e verso la fortezza di Joànaz, e lì gli italiani hanno fermato gli austriaci per un giorno. Poi da Pulfero hanno cannoneggiato quel fortino e così sono riusciti ad avanzare — così ho sentito dire — mentre lo scontro fra mitragliatrici, quello lo ho proprio visto io, eravamo in cinque-sei bambini.
01:54:56 Gli
italiani che erano in paese (mannaggia colonnello)
erano stati costretti ad andare in linea, ma dalla linea erano scappati, e si
trovavano in paese senza armi, quando sono stati fatti prigionieri. Quassù a
Ladra, sopra a dove ci troviamo per l'intervista, c'era la seconda linea [?]
una trincea. I soldati italiani sono scappati, lasciandovi dentro le armi, i
fucili. Io sono venuto quassù, ho preso un fucile e sparavo, come niente fosse
… e la guardia austriaca (che c'era nei pressi) gridava, era un uomo e mi prese
il fucile, ma io andai in trincea e me ne presi un altro. Era ormai un
dieci-quindici giorni dopo la battaglia e il fucile iniziava un po' ad arrugginirsi
e l'otturatore non andava tanto bene, anche perché che forza avevo io allora?.
Ho chiuso l'otturatore con la baionetta, dopo aver appoggiato la canna per
terra … ho tirato il grilletto e si è spaccata la canna del fucile, perché la
terra non permetteva la fuoriuscita della pallottola. Cosa sia successo dopo io
non so, ma porto ancora il segno sulla testa, sopra la testa, una scheggia della
canna vi si conficcò. Allora hanno chiamato il dottore militare che c'era a
Caporetto e questi disse che se la scheggia fosse andata un millimetro più
basso sarei rimasto lì. Non ero da solo, eravamo in più d'uno e stavamo
pascolando le vacche (krave). Ormai i prigionieri che avevano lasciato le armi
saranno già stati a Lubiana, se non a Beograd! La guardia si limitava a gridare
di non sparare.
02:01:26 Ringrazio
il signore che non abbiamo combinato più guai di quelli che abbiamo fatto.
C'era
uno, quassù, Franc, quello di 19 anni di cui ho parlato all'inizio. Quello da
lassù sparava verso Idresca.
C'era
un ragazzo dell'11 che aveva una di quelle carabine, la caricò ma fu buttato
per terra dal colpo … giocava!
Tutta
la linea era piena di armi. Questa linea veniva dall'altra parte dell'Isonzo…
non so se venisse dal Kuk…
1996/9
- Lato B
02:03:53 Questa
era la seconda linea passava dietro a questo monte che si chiama Ladr […], ma
andava sopra […] passava qui davanti dove ci troviamo per l'intervista, in
mezzo a quel granoturco. C'era questa trincea e i soldati avevano lasciato le
armi dentro alla trincea, dove si trovavano loro. Vi si trovavano fucili soprattutto
ma anche mitraglie; c'erano le armi dentro come che i
soldati le avessero lasciate lì per aver ricevuto l'ordine di lasciarle lì per
terra! In quel giorno [della battaglia] al mattino alle 9 gli austriaci erano
qui e alle 4 erano già a Pod[…], sempre il primo giorno. Venivano dallo Stol,
vi era una compagnia di austriaci che sono andati all'assalto per tre volte
dove gli italiani difendevano, prima di passare. Era sullo Stol e gli austriaci
venivano dalla Žaga (questo me l'hanno raccontato).
02:09:00 Noi
siamo ritornati qui a casa non più tardi del terzo giorno dopo la battaglia. Nella
nostra casa e in qualsiasi ripiano di terreno, dappertutto c'erano (stati)
militari italiani. Erano stati anche sul primo piano di casa e anche sotto il
tetto, ed avevano lasciato lì tutto quello che avevano addosso. Nella mia casa
gli austriaci hanno recuperato due carri di camicie e vestiario, giacche,
pantaloni, scarpe; solo nella nostra casa.
Era
la stessa casa in cui abito anche adesso. A Ladra i soldati italiani erano in
tutte le case. Inoltre c'era forse un reggimento di soldati nelle tende (dietro
al paese).
La
nostra casa era sana, ma le mancavano le porte e i pavimenti erano bruciati, ma
quelli non li hanno bruciati gli italiani, li hanno bruciati gli austriaci,
tutti i pavimenti. La truppa veniva in camera e poi faceva da mangiare sul
pavimento, faceva fuoco direttamente sul pavimento. Ancora oggi sotto il tetto
(nel solaio) c'è il pavimento bruciato, non l'abbiamo più riparato, perché era
bruciato soltanto dove c'era il fuoco. Cosi era la guerra! Poi c'erano quelli
della Bosnia, perché erano quelli lì. Sono venuto io con mio fratello quello
che è morto. Siamo venuti quaggiù, avevano la polenta fatta; mi sembra siano
stati loro (della Bosnia, a far fuoco), mi sembra, perché io non li ho visti;
certo non sono stati gli italiani, perché loro vi erano alloggiati.
Quando
sono venuti i tedeschi mi sembra che anche loro, gli italiani, fossero ormai
stufi di questa guerra.
02:14:37 Ti
racconto che quella volta [prima della battaglia, al ritorno da Cava de’
Tirreni] che siamo stati alloggiati dai carabinieri di Udine, quello volta ho
visto una cosa che non mi può andar fuori dalla testa. Poveri di(sgraziati); erano
soldati scappati dal Monte Nero, e quella volta lì li hanno battuti per bene, e
poi li abbiamo visti sul treno (che ci portava da Cividale a Caporetto), legati
per dieci, li mandavano di nuovo al macello, legati per dieci. Quando noi
eravamo dai carabinieri si sentiva che li battevano con dei manganelli e poi dieci
alla volta legati li mettevano sul vagone e li mandavano qua sul fronte. Noi
siamo scesi a Robic e loro venivano avanti, a Sužid… erano giovani, e ci
dicevamo, ma dove siamo? li mandano proprio al macello, quella gente lì, ma con
che spirito, con che voglia quelli lì potevano difendere…
Anche
altre persone si sono fatte male con le armi lasciate per terra a Ladra dai
soldati italiani. Un uomo era in Italia e nel 19 è andato quassù sul Monte
Nero; ha trovato armi, bombe a mano ecc
Uno
qui di Ladra ha toccato con la pala un pezzo di dinamite, qui vicino, sul
ponte. Mio fratello era qui sul campo, vicino a dove ora c'è il granoturco … e
c'era una bomba a mano vicino al ponte che portava a Idersco, e le linee
italiane passavano sotto al ponte.
02:20:17 Era un ponte grande di forse duecento metri fatto dagli italiani… fatto con travi da 60, era proprio un bel ponte. Noi non l'abbiamo visto quando lo costruivano perché eravamo profughi, lo abbiamo visto solo più tardi, quando siamo tornati a casa. Il ponte ad un certo punto iniziò a marcire nella parte superiore, aveva bisogno di essere riparato, ma il comune di Caporetto non aveva soldi per ripararlo, non gli conveniva, era ormai nel 1926-27; poi è durato ancora qualche anno. Fu verso il 1930 che venne demolito; vinse l'asta un impresario, lo stesso che aveva la fornace di Caporetto, si chiamava Moro, da Cividale. La fornace si trovava dove adesso c'è la segheria di Caporetto, era una fornace di mattoni, di coppi, costruita da questo italiano, che si riforniva di argilla sul posto. La fornace ha funzionato anche dopo l'ultima guerra, quando c'erano qui gli slavi, ha chiuso dopo il 1950, ma non ricordo in che anno.
02:20:17 Era un ponte grande di forse duecento metri fatto dagli italiani… fatto con travi da 60, era proprio un bel ponte. Noi non l'abbiamo visto quando lo costruivano perché eravamo profughi, lo abbiamo visto solo più tardi, quando siamo tornati a casa. Il ponte ad un certo punto iniziò a marcire nella parte superiore, aveva bisogno di essere riparato, ma il comune di Caporetto non aveva soldi per ripararlo, non gli conveniva, era ormai nel 1926-27; poi è durato ancora qualche anno. Fu verso il 1930 che venne demolito; vinse l'asta un impresario, lo stesso che aveva la fornace di Caporetto, si chiamava Moro, da Cividale. La fornace si trovava dove adesso c'è la segheria di Caporetto, era una fornace di mattoni, di coppi, costruita da questo italiano, che si riforniva di argilla sul posto. La fornace ha funzionato anche dopo l'ultima guerra, quando c'erano qui gli slavi, ha chiuso dopo il 1950, ma non ricordo in che anno.
Mio
fratello Joseph, un giorno era qui vicino al ponte Ladra-Idrsko e batteva
così, con un sasso, su una bomba a mano, e in quello passò per il ponte un
croato che gli disse
02:24:46 “Cosa fai, mali (piccolo)? Cosa fai, mali?”; gli portò via dalla mano la bomba e la lanciò, facendola scoppiare, e poi gli disse: “Guarda cosa ha fatto”! Mio fratello invece la toccava come un giocattolo.
02:24:46 “Cosa fai, mali (piccolo)? Cosa fai, mali?”; gli portò via dalla mano la bomba e la lanciò, facendola scoppiare, e poi gli disse: “Guarda cosa ha fatto”! Mio fratello invece la toccava come un giocattolo.
A
Bergogna erano quattro ragazzi e giocavano con granate e bombe a mano […]
Il
croato passava per il ponte … e io mi sono detto “quello era un angelo” (venuto
a proteggere mio fratello, un angelo custode); la guerra era ancora in corso,
sul Piave, quando successe questo episodio.
Noi
siamo ritornati a Ladra nel novembre del 1917. Non abbiamo trovato niente; solo
più su (in montagna) siamo riusciti a trovare qualche sacco di granoturco,
castagne, patate e carote, pagandole con i soldi che avevamo ricevuto vendendo
le vacche.
Al
mattino si lavorava a mettere a posto la campagna e poi, verso le due si andava
in cerca del mangiare, e fortunati a trovarlo. Si andava su verso il Matajur, a
Strmec, in montagna, sulle case dei contadini, e noi ci consideravamo fortunati
di averle trovate queste cose, anche se le abbiamo pagate molto care. Trovavamo
la roba anche perché i contadini dicevano che quell'anno avevano avuto un
raccolto superiore, perché si sapeva che questa gente aveva bisogno di approvvigionarsi…
basso invece, nelle zone pianeggianti, non c'era più niente, tutto era stato
sfruttato dall'esercito.
02:29:25 Io ti dico questo, che c'erano i nostri, le reclute di 18 anni che andavano a … Radkesburg [?] e là è vicino al confine ungherese. Andavano a cercare il pane in Ungheria; in Austria non c'era niente e in Ungheria invece trovavano da mangiare; lì trovavano e qua invece c'era fame e debolezza.
02:29:25 Io ti dico questo, che c'erano i nostri, le reclute di 18 anni che andavano a … Radkesburg [?] e là è vicino al confine ungherese. Andavano a cercare il pane in Ungheria; in Austria non c'era niente e in Ungheria invece trovavano da mangiare; lì trovavano e qua invece c'era fame e debolezza.
Noi
siamo stati fortunati che abbiamo trovato castagne, patate, ecc…
In
paese a Ladra, nell'anno che gli austriaci erano sul Piave, c'erano dei
prigionieri che trasportavano le funi delle teleferiche, erano un cinquanta
uomini, là. C'era un padovano, giovane, poverino che a Natale mi disse: “Sono
passato per tutte le case ad augurare Buone Feste, e nessuno mi ha voluto dare
niente”. E io gli ho detto, “cosa possono darti, che non hanno niente!” Questi
prigionieri si trovavano dove adesso c'è la segheria, qua dietro il torrente;
erano una cinquantina, o forse cento, trasportavano le teleferiche.
Io
avevo 13 anni, ero un bambino. [Vedevo che] c'erano dieci tedeschi che sorvegliavano
questi prigionieri, e qualcuno di loro ogni tanto si allontanava dal gruppo in
cerca di qualcosa da mangiare, e ho visto come queste guardie davano le botte a
quegli uomini, che non erano dei bambini come me, ma avevano magari 30 - 40
anni.
E io mi dicevo, sono un ragazzo, ma se fossi un uomo non lascerei che mi dessero tante bastonate così, io non sopporterei e mi rivolterei contro. Le guardie erano dei tedeschi armati, ma quando picchiavano i prigionieri utilizzavano una frusta, come per i cavalli .
E io mi dicevo, sono un ragazzo, ma se fossi un uomo non lascerei che mi dessero tante bastonate così, io non sopporterei e mi rivolterei contro. Le guardie erano dei tedeschi armati, ma quando picchiavano i prigionieri utilizzavano una frusta, come per i cavalli .
1996/10
- Lato A
02:35:22 Siamo a casa di Janes, al centro
della sala da pranzo c'è una grande e caratteristica cucina economica, del 1927.
I
prigionieri sono partiti da Ladra prima che ritornassero gli italiani, ma non
posso dire con precisione quando, certo che sono rimasti per quasi tutto l'anno
qui.
Mi offre del formaggio che viene da
sopra Zatolmin … parliamo un po' di come lui vive, da solo. La settimana
passata sono stati a casa sua dei parenti da Sužid, che gli hanno imbiancato la
casa.
02:40:20 Ricordo
che due prigionieri una volta ammazzarono due topi, e poi tutti e due li volevano, per mangiarli; avevano fame,
altro che fame! C'era quella minestra di orzo, condita poco o niente e poi
c'era la camorra italiana, lo racconto anche
adesso…
Avevano
qui una infermeria, quei prigionieri … e la gestiva un prigioniero che aveva il
grado di sergente. Io sono stato ferito l'8 dicembre del 1917 e fui portato in
questa infermeria, dove c'erano due infermieri. Il dottore veniva da Caporetto
a visitare, qui invece c'era un infermiere sergente. Sa cosa faceva? Camorra!
Camorra! Ai prigionieri veniva data una minestra che era già acqua, ma io non
dico niente, non voglio dir niente ma anche gli austriaci, i soldati erano
affamati, forse avevano anche loro acqua, come questi prigionieri qua, e ancora
per quei malati, mettiamo erano cinque ammalati, quegli infermieri alle razioni
che erano già acqua, hanno fatto ancora di più, hanno messo a scaldare nel
forno che avevano nell'infermeria tre gavette di acqua e poi quando sono
arrivate le cinque razioni per gli ammalati, ne hanno prese due e con quelle,
allungandole con le tre gavette di acqua, hanno ottenuto cinque razioni, così
hanno avuto tre porzioni supplementari per loro.
02:46:00 Questo voglio dire, che camorra italiana!
02:46:00 Questo voglio dire, che camorra italiana!
Mio
papà era in concentramento a Villach in Austria, vi erano ricoverati tutti
quelli che avevano passato i cinquant'anni e avevano un chilo di pane in
quattro uomini, inizialmente, ma poi gli diedero un chilo per sei uomini. Alla
sera un po' di caffè e al mattino un po' di caffè. A mezzogiorno si mangiava
così e così, un po' di patate, un po' di carne, un po' di brodo.
Sa
che mio padre, essendo caporale, non lavorava (così fanno in Austria), e sono
andati fuori su per la strada e hanno trovato quella radice selvatica
(tarassaco) e la mangiavano, la mettevano dentro nel brodo, mettevano la radice
in tasca e poi la tagliavano a pezzetti e la mettevano nel brodo. Così era già,
nella primavera del '17, nel maggio, giugno del 1917.
02:50:10 Era fame, altro che fame. Certi sono morti di fame.
02:50:10 Era fame, altro che fame. Certi sono morti di fame.
Gli
abitanti di Ladra invece in qualche maniera se la sono cavata. Abbiamo seminato
l'orzo che matura a giugno, e con quello abbiamo fatto la prima polenta di
quell'anno. Abbiamo fatto, quella volta, polenta con l'orzo, anche se l'orzo
sarebbe da mangiare come il riso, si fa la minestra; noi ne abbiamo fatto
polenta, una polenta di orzo perché altro non c'era.
Noi
di solito si mangiava polenta col granoturco, e quando c'era granoturco noi
eravamo dei signori…
I
mocnik si lasciano più teneri della
polenta…
Noi
fino a giugno ce la siamo cavata con quello che avevamo trovato in montagna. Avevamo
trovato fagioli, e quelli bassi che hanno in Carnia e poi un tipo che si semina
dopo il grano, si chiama presut […?] un
tipo di fagiolo che si spella come l'orzo (sono fagioli dai grani piccoli) e
con quelli lì si può fare la polenta, ma si può fare anche il riso, risotto. Mi
sembra che in Italia non usino questi fagioletti.
Nessuno
delle autorità militari ci ha impedito di seminare i fagioli.
02:56:36 Degli
ultimi giorni della guerra, l'ultima ritirata, ricorda che gli austriaci
arrivavano qui in disordine e dopo hanno fatto la guardia slava, e qui in paese c'erano cinque sei che erano già
arrivati a casa, quelli erano soldati armati, ma il resto che passavano di qua
per andare in Austria erano tutti disarmati. Avevano fatto come gli italiani,
l'anno precedente. Invece erano armate le guardie slave; non ricordo che ci
fossero i "sokol"… ricordo invece che erano proprio delle guardie
slave. Sokol invece era un partito, e
quei cinque di Ladra erano in precedenza stati prigionieri in Sicilia. Il mio
vicino di casa era stato invece in Russia a Odessa e ritornò nel ‘19, si
chiamava Franz Skočir. Quella volta lì "si andava a casa", e
nient'altro, come dopo l'8 settembre capitò a noi che eravamo soldati
(italiani) in Toscana.
03:01:15 Quando ci fu l'armistizio, tutti a casa. Noi non eravamo armati, perché eravamo un battaglione speciale… a noi il reggimento ci ha passato le armi, per far istruzione (alle reclute) e per imparare a tirare, ma quando ci fu l'armistizio, via, tutti a casa.
03:01:15 Quando ci fu l'armistizio, tutti a casa. Noi non eravamo armati, perché eravamo un battaglione speciale… a noi il reggimento ci ha passato le armi, per far istruzione (alle reclute) e per imparare a tirare, ma quando ci fu l'armistizio, via, tutti a casa.
Questo
mio vicino Skočir non aveva patito la fame da prigioniero, ma quando era
recluta a Radkesburg, quando andava a fregare il mangiare in Ungheria. In
Russia invece non si lamentava.
I
quattro venuti dalla Sicilia, dicevano che quando veniva l'inverno in Sicilia
diminuivano la razione (così mi hanno raccontato) ma del resto si trovavano fra
contadini e quindi si sono trovati bene. Sa come diceva uno di questi? Diceva
che era da un contadino e facevano formaggio e poi ricotta e per fare la
ricotta devono fare fuoco e loro facevano fuoco con la paglia (!)
03:04:09 In Sicilia sono furbi: nel '43 c'erano tre siciliani che erano stati mandati nella nostra compagnia, erano in Croazia e non volevano andare a scovare i "ribelli" e così sono venuti su, dove ci trovavamo noialtri, e lì ho parlato con loro. Dicevano: “Noialtri siamo siciliani, noi siamo interessati all'Inghilterra” … e per punizione sono stati mandati nella nostra compagnia e poi quando chiesero chi volesse andare a difendere la Sicilia si sono messi tutti quattro in lista, perché dicevano “quando vado in Sicilia, so ben dove andare!”
[N° di casa del testimone: Ladra, 17]
03:04:09 In Sicilia sono furbi: nel '43 c'erano tre siciliani che erano stati mandati nella nostra compagnia, erano in Croazia e non volevano andare a scovare i "ribelli" e così sono venuti su, dove ci trovavamo noialtri, e lì ho parlato con loro. Dicevano: “Noialtri siamo siciliani, noi siamo interessati all'Inghilterra” … e per punizione sono stati mandati nella nostra compagnia e poi quando chiesero chi volesse andare a difendere la Sicilia si sono messi tutti quattro in lista, perché dicevano “quando vado in Sicilia, so ben dove andare!”
[N° di casa del testimone: Ladra, 17]
Nastro
1996-26 - Lato A (da 25:12) 17
ottobre 1996
Ritorno per scattare delle foto ai
segni lasciati dai bosniaci che hanno acceso il fuoco sul pavimento del suo
granaio, durante l'offensiva… i segni ci sono, ma è difficile renderli in foto…
Arrivo a casa di Janez nel primo pomeriggio, quando ancora sta mangiando, con
la radio accesa che si sente - dominante - durante la prima parte della registrazione.
03:06:55 Mi
spiega cosa si è preparato per pranzo: una specie di frittelline…
Si
mette la padella su, e poi vi si mette dentro quattro cucchiai di farina … non
riesco più a seguire … poi uova, poi un
po' di zucchero.
La
sorella ancora viva si chiama Maria e abita a Sužid, vicino a Caporetto.
Quando
siamo partiti da casa abbiamo nascosto le scarpe qui sotto, in cantina… e siamo andati profughi scalzi!
03:09:14 Dopo che ho scattato delle foto in
cucina, Janez si alza e mi accompagna nel granaio.
Questa
casa è stata costruita nel 1898 ed è rimasta sempre uguale. I segni
li hanno lasciati quei bosgnacchi che hanno fatto fuoco qua e là. “Loro sono
così” e poi dalle loro parti hanno le case solo di un piano, non a più piani
come qui. [03:12:58 fine]
